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    <title><![CDATA[Commentaires du blog: Blog des Jeunes Socialistes de l'Allier - MJS]]></title>
    <link>http://www.jeunes-socialistes03.org/</link>
    <description>Les 25 derniers commentaires publiés sur le blog &quot;Blog des Jeunes Socialistes de l'Allier - MJS&quot;</description>

        <language>fr</language>
    
    
    <pubDate>Tue, 09 Mar 2010 01:39:58 +0100</pubDate>    <lastBuildDate>Tue, 09 Mar 2010 01:39:58 +0100</lastBuildDate>    <generator>Over-blog.com RSS 2.0 Engine</generator>    <copyright>Copyright 2010, NC Jeunes Socialistes d</copyright>            <category>Politique</category>    <docs>http://www.rssboard.org/rss-specification/</docs>                        
      <item>
        <title><![CDATA[Commentaire de sabine]]></title>
        <link>http://www.jeunes-socialistes03.org/article-le-scandale-du-trou-de-la-secu-45875051-comments.html#comment57800123</link>        <description><![CDATA[
  euh... je trouve que c'est justement un peu le problème de cette annonce: est-ce qu'il n'est pas envisageable de penser que tout cet argent est effectivement utilisé dans d'autres politiques
  publiques? prendre dans ces sommes pour combler le trou de la sécu, est-ce que ce n'est pas déplacer le problème?<br>
  Mais je suis d'accord sur le fait qu'il serait logique que certaines taxes et autres retards de paiement aillent à la sécu. Il faut peut-être juste faire gaffe à éviter l'écueil du trésor
  imaginaire de l'Etat...

  
]]></description>
        <pubDate>Tue, 09 Mar 2010 09:14:22 +0100</pubDate>        <guid >http://www.jeunes-socialistes03.org/article-le-scandale-du-trou-de-la-secu-45875051-comments.html#comment57800123</guid>
                                            </item>
      <item>
        <title><![CDATA[Commentaire de Virginie]]></title>
        <link>http://www.jeunes-socialistes03.org/article-le-scandale-du-trou-de-la-secu-45875051-comments.html#comment57623925</link>        <description><![CDATA[
  <p>
    Bonjour Thomas,
  </p>
  <p>
    Merci de ta réponse, apparemment cela a l’air bien complexe. Mais si je voulais, tout de même, une réponse à ma question, comment devrais-je procéder, à qui m’adresser&nbsp;?
  </p>
  <p>
    Merci par avance de ta réponse,
  </p><span style="font-size: 12pt; font-family: &quot;Times New Roman&quot;;">Bien cordialement,</span>

  <link rel="File-List" href="file:///C:/Users/MartinPV/AppData/Local/Temp/msoclip1/02/clip_filelist.xml">
  
]]></description>
        <pubDate>Sat, 06 Mar 2010 08:39:38 +0100</pubDate>        <guid >http://www.jeunes-socialistes03.org/article-le-scandale-du-trou-de-la-secu-45875051-comments.html#comment57623925</guid>
                                            </item>
      <item>
        <title><![CDATA[Commentaire de Thomas]]></title>
        <link>http://www.jeunes-socialistes03.org/article-le-scandale-du-trou-de-la-secu-45875051-comments.html#comment57536505</link>        <description><![CDATA[
  Merci Viriginie pour l'intérêt que tu portes à l'article.<br>
  <br>
  Je pense que l'Etat ne reverse pas ces sommes à la Sécu car elle doit les reverser pour financer d'autres politiques publiques. Je ne peux t'en dire plus malheureusement.<br>
  <br>
  Bien cordialement,<br>
  <br>
  Thomas

  
]]></description>
        <pubDate>Thu, 04 Mar 2010 18:10:22 +0100</pubDate>        <guid >http://www.jeunes-socialistes03.org/article-le-scandale-du-trou-de-la-secu-45875051-comments.html#comment57536505</guid>
                                            </item>
      <item>
        <title><![CDATA[Commentaire de Virginie]]></title>
        <link>http://www.jeunes-socialistes03.org/article-le-scandale-du-trou-de-la-secu-45875051-comments.html#comment57402107</link>        <description><![CDATA[
  <p>
    Bonjour,<br>
    Merci pour ces informations très intéressantes et intrigantes. J’aimerais en savoir plus, connaissez vous les raisons du non reversement de ces quelques milliards&nbsp;?
  </p><span style="font-size: 12pt; font-family: &quot;Times New Roman&quot;;">Bien cordialement,</span>

  <link rel="File-List" href="file:///C:/Users/MartinPV/AppData/Local/Temp/msoclip1/01/clip_filelist.xml">
  
]]></description>
        <pubDate>Tue, 02 Mar 2010 15:50:24 +0100</pubDate>        <guid >http://www.jeunes-socialistes03.org/article-le-scandale-du-trou-de-la-secu-45875051-comments.html#comment57402107</guid>
                                            </item>
      <item>
        <title><![CDATA[Commentaire de nicolas]]></title>
        <link>http://www.jeunes-socialistes03.org/article-comment-peut-on-decemment-etre-contre-les-eoliennes--42753165-comments.html#comment55457738</link>        <description><![CDATA[
  Bonjour,<br>
  Il y a bien entendu un capitalisme vert et il y a une gauche qui refuse de capituler et d'accompagner tant bien que mal le capitalisme qui entraîne nécessairement à plus ou moins long terme
  l'exploitation des ressources humaines et naturelles, mais vous avez raison, exposer ici ce raisonnement n'est pas forcément le propos (même si, encore une fois, tout se tient).<br>
  <br>
  Certes il&nbsp;y a certainement chez les tenants du non quelque mauvaise foi et il se pourrait bien que ce soit pour des raisons bassement "égoïstes".<br>
  <br>
  Ceci dit, quand on se dit de gauche, on ne peut rester sourd aux protestations des citoyens et encore moins décider que ces protestations ne sont pas "décentes". Pour y répondre, il faudrait non
  pas invoquer des raisons du styles "il y a pire (usines, autoroutes...)" ou "c'est la droite" ou que sais-je... mais plutôt parler intérêt général et arguments objectifs.<br>
  <br>
  On pourrait nous dire: l'éolienne de Gannat a été implantée car avec tant de vent, donc tant de rentabilité par rapport à la production d'électricité, avec telle durée de vie, ça a coûté tant, ça
  rapporte tant... c'est l'opacité qui crée la méfiance. Pourquoi les sociétés ne veulent pas rendre publiques leurs mesures? De plus, le climat actuel et la collusion incessante des intérêts privés
  et publics rendent suspicieux les citoyens. Et la moindre des choses serait de commencer par entendre leurs arguments.<br>
  <br>
  D'autre part, je suis désolé mais quel est l'intérêt de ces entreprises? c'est d'en imlanter le plus possible!!! peu importe leur rendement puisque le rendement regarde la collectivité, donc
  nous!!! L'entreprise X fait des mesures (bonnes ou pas bonnes on ne sait pas), elle dit aux autorités "oui ça vaut le coup", une ZDE est décrétée, on commande à X une éolienne à implanter et à
  entretenir: que l'éolienne soit productive ou non, X a sa commande et son contrat d'entretien!!!<br>
  <br>
  Alors, que des collectivités qui ont testé nous apporte leurs témoignages avec toutes les données.<br>
  <br>
  Quant au solaire (ce qui n'est pas le sujet ici), aujourd'hui, des agriculteurs (dont on sait qu'ils ont du mal à vivre de leur métier) se font démarcher pour poser des panneaux photovoltaïques sur
  des stabulations et on leur promet "retour sur investissement"... mais on ne leur parle pas long terme: baisse du prix de rachat par EDF, retour sur investissement plus long que la durée de
  garantie des panneaux, augmentation des assurances... si c'est pas du capitalisme ça...<br>
  <br>
  Je ne pense pas qu'on puisse être contre les éoliennes mais cela ne veut pas dire qu'il FAUT être pour partout, tout le temps!

  
]]></description>
        <pubDate>Fri, 29 Jan 2010 08:55:17 +0100</pubDate>        <guid >http://www.jeunes-socialistes03.org/article-comment-peut-on-decemment-etre-contre-les-eoliennes--42753165-comments.html#comment55457738</guid>
                                            </item>
      <item>
        <title><![CDATA[Commentaire de sab]]></title>
        <link>http://www.jeunes-socialistes03.org/article-comment-peut-on-decemment-etre-contre-les-eoliennes--42753165-comments.html#comment55436571</link>        <description><![CDATA[
  ouais.<br>
  Moi, j'ai plein de propositions.<br>
  Déjà, faut qu'on arrête avec les industriels! D'ailleurs toutes les entreprises essayent de nous plumer, ça suffit! Alors si on doit faire des éoliennes, on n'a qu'à les construire nous-mêmes, ou
  alors avec les services techniques de la mairie, et en bois parce que ça pollue moins. Et là où y a du vent. Soit nul part. Ben, c'est pas grave. On a qu'à faire des panneaux solaires en bois.
  Parce que c'est pareil le solaire, que de l'arnaque.<br>
  Puis de toute façon c'est trop moche tout ça, et si on en veut pas, c'est parce que ça va dévaluer le terrain sur lequel on a nos belles demeures. En fait, c'est surtout ça. Parce que les histoires
  d'ondes et de bruits, quand on est à plusieurs centaines de mètres, bon... Mais attention le prix de l'immobilier va chuter!<br>
  C'est vrai que le mieux serait qu'on décide d'annuler tout ça au niveau national! Même pour les particuliers comme à Gannat, ou pour des regroupements d'entrepreneurs qui veulent soi-disant être
  écolo! Sinon on y arrivera jamais!<br>
  <br>
  <br>
  ...<br>
  <br>
  <br>
  Bon...<br>
  <br>
  Je ferai sinon quelques remarques:<br>
  - les entreprises si fourbes soient elles n'essayent étonnament toujours pas de planter de fraises dans le Sahara. Une entreprise doit gagner de l'argent. Sinon, on appelle ça du bénévolat et on va
  pas très loin. Pour gagner de l'argent il vaut mieux qu'elle soit sérieuse et qu'elle ne fasse pas n'importe quoi, il en va aussi de sa propre crédibilité. Donc elle n'est pas censée jeter de
  l'argent par les fenêtres.<br>
  - "capitalisme vert"... oui, bon, il ne faut pas qu'il y ait confusion des combats non plus. Je crois qu'il va falloir qu'on fasse avec le capitalisme encore un moment, alors qu'il soit vert me va
  personnellement. Surfer sur la vague écolo pour faire du profit, ok, râlons. Mais installer des éoliennes pour produire une énergie propre et faire du profit, bon, pourquoi pas, il y a bien un
  apport "vert" concret là-dedans<br>
  - personne n'a dit que l'allier devrait voir tous ses champs plantés d'éoliennes, les zones concernées sont rares et peu étendues, je rappelle qu'on a tout de même de petits massifs montagneux par
  chez nous.<br>
  - tout ne peut pas se décider au niveau national et l'avantage du local c'est justement la discussion sur le terrain, ne serait-ce qu'avec des représentants de la population. Chose qui resterait
  quand même beaucoup plus lointaine dans le cadre d'un plan national.<br>
  - l'argument principal reste "c'est moche". Alors pourquoi s'inquiète-t-on autant de cette mocheté? Apparemment le prix de l'immobilier importe pas mal à quelques grands propriétaires là-dedans
  (les mêmes qui crient au complot politico-industriel). On utilise un tas d'arguments à tort et à travers pour défendre des paysages dont quand même beaucoup de gens se moquent finalement (... le
  nombre de touristes dans nos campagnes bourbonnaises? ne me faites pas croire que le peu qu'il y a renierai l'allier sous prétexte qu'elle y a mis un peu de modernité dans un ou deux champs). Donc,
  être écolo, d'accord, mais pas chez soi, c'est ça?<br>
  <br>
  ... J'habite à la campagne, il y a un projet d'éoliennes à environ 1km de chez moi, il est plus ou moins en train de capoter et je trouve ça vraiment navrant...

  
]]></description>
        <pubDate>Thu, 28 Jan 2010 20:28:09 +0100</pubDate>        <guid >http://www.jeunes-socialistes03.org/article-comment-peut-on-decemment-etre-contre-les-eoliennes--42753165-comments.html#comment55436571</guid>
                                            </item>
      <item>
        <title><![CDATA[Commentaire de nicolas]]></title>
        <link>http://www.jeunes-socialistes03.org/article-comment-peut-on-decemment-etre-contre-les-eoliennes--42753165-comments.html#comment55275474</link>        <description><![CDATA[
  Il faut quand même reconnaître que tout ne se déroule pas dans la plus grande transparence!:<br>
  <br>
  <a href="http://www.dailymotion.com/video/xbzju3_m-le-prefet-y-il-ny-a-pas-de-vent-d_news">http://www.dailymotion.com/video/xbzju3_m-le-prefet-y-il-ny-a-pas-de-vent-d_news</a><br>
  <br>
  et forcément, il ne faut pas s'étonner qu'il y ait -décemment- une levée de boucliers!

  
]]></description>
        <pubDate>Tue, 26 Jan 2010 10:09:48 +0100</pubDate>        <guid >http://www.jeunes-socialistes03.org/article-comment-peut-on-decemment-etre-contre-les-eoliennes--42753165-comments.html#comment55275474</guid>
                                            </item>
      <item>
        <title><![CDATA[Commentaire de nicolas]]></title>
        <link>http://www.jeunes-socialistes03.org/article-comment-peut-on-decemment-etre-contre-les-eoliennes--42753165-comments.html#comment55273887</link>        <description><![CDATA[
  la société citée met en ligne un tableau de rentabilité (un "business plan")<br>
  <br>
  <a href="http://www.innovent.fr/Internet/Download/EolienCalcul.xls">http://www.innovent.fr/Internet/Download/EolienCalcul.xls</a><br>
  <br>
  on voit bien qu'on n'a pas à faire à des bisounours (notez les 1200€ par an de télésurveillance!)<br>
  et je le dis encore, ce n'est pas le problème: ils font des bénéfices pour se développer, ils sont des emplois aussi<br>
  mais c'est le rôle des décideurs politiques que de les employer à bon escient (dans le cadre donc d'une planification écologique globale et nationale)&nbsp;et non de céder aux charmes du nouveau
  capitalisme qui a revêtu des aspects écolos

  
]]></description>
        <pubDate>Tue, 26 Jan 2010 09:41:58 +0100</pubDate>        <guid >http://www.jeunes-socialistes03.org/article-comment-peut-on-decemment-etre-contre-les-eoliennes--42753165-comments.html#comment55273887</guid>
                                            </item>
      <item>
        <title><![CDATA[Commentaire de nicolas]]></title>
        <link>http://www.jeunes-socialistes03.org/article-comment-peut-on-decemment-etre-contre-les-eoliennes--42753165-comments.html#comment55273431</link>        <description><![CDATA[
  Houlà!<br>
  D'abord, si des groupements locaux s'organisent pour implanter une éolienne c'est pour avoir une source de revenus, obtenir une rentabilité facilitée par les crédits d'impôts en tous genres (donc
  nous!). Et on peut les comprendre tant les coolectivités locales manquent de moyens (j'en ai parlé). Par conséquent, l'objectif premier n'est pas l'écologie.<br>
  <br>
  Ensuite, quelles entreprises donnent un peu de leur argent!!!??? Elles ne sont pas là pour faire leur BA! ce n'est pas leur but!<br>
  Voilà la société qui a construit (et qui entretient)&nbsp;celle près de Gannat (la pub voyante ne les intéresse pas, du moment qu'ils sont connus des décideurs, c'est à dire des collectivités
  susceptibles d'être intéressées):<br>
  <a href=
  "http://www.innovent.fr/Internet/index.php?LNG=FR&amp;DST=PTP&amp;PHPSESSID=f10d6593929945d714605f90560e4762">http://www.innovent.fr/Internet/index.php?LNG=FR&amp;DST=PTP&amp;PHPSESSID=f10d6593929945d714605f90560e4762</a><br>
  <br>
  J'ai pas l'impression qu'ils soient là pour faire le bien sur cette planète! mais plutôt pour faire du profit, le but de toute entreprise.<br>
  <br>
  Donc, encore une fois, cette politique de production d'energie ne peut être envisagée qu'au niveau national et non au coup par coup pour céder aux attraits du capitalisme vert si à la mode.<br>
  <br>
  Il reste que je ne suis pas parvenu à trouver les mesures de vents dans notre département (qui j'imagine restent largement inférieurs à ceux que l'on peut connaître vers la pointe du raz où se
  trouve un parc éolien).<br>
  <br>

  
]]></description>
        <pubDate>Tue, 26 Jan 2010 09:33:39 +0100</pubDate>        <guid >http://www.jeunes-socialistes03.org/article-comment-peut-on-decemment-etre-contre-les-eoliennes--42753165-comments.html#comment55273431</guid>
                                            </item>
      <item>
        <title><![CDATA[Commentaire de Loïc, JS03]]></title>
        <link>http://www.jeunes-socialistes03.org/article-comment-peut-on-decemment-etre-contre-les-eoliennes--42753165-comments.html#comment55238070</link>        <description><![CDATA[
  Sauf que cela fait bien des années que l'on reporte les actions qui pourraient protéger l'environnement, il est plutôt tant de s'y mettre, en tenant compte des&nbsp;expériences&nbsp;passées.<br>
  <br>
  S'il n'y avait pas de vent dans l'Allier, il n'y aurait aucune raison pour un industriel de dépenser du temps et de l'argent pour une éolienne de décoration... Et à chaque fois que je passe à
  Gannat, ben elle tourne l'éolienne! (alors oui, on dira que c'est qui la fait tourner pour la frime... il faut être sérieux quand même). Enfin, il n'est pas écrit en lettres géantes sur les
  éoliennes "implanté par l'entreprise Machin", donc niveau pub, c'est moyen (et tant mieux!). On parle d'industriels qui implantent des&nbsp;éoliennes, on parle moins des regroupements
  d'agriculteurs, ou de citoyens qui le font aussi!<br>
  Bien sûr que nous sommes pour un service public de l'Energie. Mais si des patrons utilisent un peu de leur argent pour produire de l'énergie autrement, pourquoi pas?<br>
  Dans l'Allier, des études ont été menées, reposant sur des bases plus scientifiques qu'une association ne pourrait l'avoir. Il ne s'agit pas de mettre des éoliennes partout,
  mais&nbsp;d'accepter&nbsp;des projets, là où c'est possible.&nbsp;

  
]]></description>
        <pubDate>Mon, 25 Jan 2010 18:16:37 +0100</pubDate>        <guid >http://www.jeunes-socialistes03.org/article-comment-peut-on-decemment-etre-contre-les-eoliennes--42753165-comments.html#comment55238070</guid>
                                            </item>
      <item>
        <title><![CDATA[Commentaire de nicolas]]></title>
        <link>http://www.jeunes-socialistes03.org/article-comment-peut-on-decemment-etre-contre-les-eoliennes--42753165-comments.html#comment55227464</link>        <description><![CDATA[
  Je ne suis pas sûr que traiter par le mépris ceux qui ne partagent pas le même avis soit la meilleure tactique!<br>
  <br>
  Il reste qu'il manque des réponses: y a-t-il assez de vent dans l'Allier pour que l'implantation d'éoliennes soit justifiée?<br>
  A vue de nez, je pense que notre département n'est pas reconnu comme étant un espace de grands vents! par conséquent la volonté farouche d'implanter les éoliennes peut apparaître comme une réponse
  aux pressions des lobbys de gros industriels qui se jettent et se vautrent dans le "capitalisme vert" que le PS et Europe Ecologie veulent porter aux nues!<br>
  Avec l'argent de la collectivité et sous couvert "d'écologie", de grosses entreprises sont mises à contribution pour couler les 12000 tonnes de bétons (quelles infos là dessus?), les fabriquer, les
  transporter, monter le pilone, le moteur... puis une fois installée, ce sont les entreprises d'entretien qu'il faut faire vivre...<br>
  <br>
  Par conséquent, la raison première d'implantation d'éoliennes tient plus d'une logique industrielle que d'une réelle volonté de préserver l'environnement qui ne peut avoir lieu&nbsp;qu'au sein d'un
  grand pôle public de l'énergie au niveau national.<br>
  <br>
  Donc dire tout cela n'est pas forcément être contre les éoliennes. Dans l'attente, il me semblerait plus sage de reporter ces implantations.

  
]]></description>
        <pubDate>Mon, 25 Jan 2010 15:17:07 +0100</pubDate>        <guid >http://www.jeunes-socialistes03.org/article-comment-peut-on-decemment-etre-contre-les-eoliennes--42753165-comments.html#comment55227464</guid>
                                            </item>
      <item>
        <title><![CDATA[Commentaire de Thomas]]></title>
        <link>http://www.jeunes-socialistes03.org/article-comment-peut-on-decemment-etre-contre-les-eoliennes--42753165-comments.html#comment55172754</link>        <description><![CDATA[
  J'avoue ne pas comprendre ce conservatisme. Il semble y avoir aujourd'hui un consensus national et européen sur la nécessité de préserver l'environnement et notamment en développant les énergies
  renouvelables. Pour le moment, il existe peu de sources d'énergies renouvelables. Il y a les carburants céréaliers mais deux grosproblèmes existent : la méthode de production de ces carburants est
  très polluante (cf Brésil) et cela fait augmenter le prix des céréales qui sont des denrées de pemière nécessité (cf émeutes de la faim en Egypte en 2008). Il y a l'énergie solaire. C'est une bonne
  chose. On peut développer les panneaux solaires sur les toits des maisons ou immeubles. Mais, il paraît difficile de construire dans l'Allier des centrales solaires comme il en existe dans les
  déserts espagnols. Là pour le coup, ça prendrait beaucoup de place pour peu d'efficacité vu que notre département n'est pas particulièrement ensoleillé. Et il y a les éoliennes. Elles prennent peu
  de place et sont efficaces. Les arguments avancés dans les autres commentaires contre les éoliennes me paraissent infondés et bien dérisoires au regard du défi que nous avons à relever d'ici 50 ans
  : sauver notre environement. Certes, les éoliennes ne sont pas parfaites. Mais justement, elles ont été expérimentées dans plusieurs pays européens dont l'Allemagne. Là-bas, on a clairement
  constaté que les éoliennes ne suffisaient pas pour assurer la sécurité énergétique des Allemands (les alleman ont fait venir de l'énergie française produite par nos centrales nucléaires). En
  Espagne, le fort développement des éoliennes a conduit à une bulle économique qui a éclaté récemment, rendant peu rentables cette source d'énergie. Et bien, fort de cela, on sait aujourd'hui dans
  quel sens développer les éoliennes. On sait comment éviter les erreurs du passé. Et on sait qu'il faut combiner les éoliennes avec d'autres sources énergétiques. Ce combat contre les éoliennes me
  fait penser à celui de Don Quichotte contre les moulins. On connaît la suite...

  
]]></description>
        <pubDate>Sun, 24 Jan 2010 17:40:53 +0100</pubDate>        <guid >http://www.jeunes-socialistes03.org/article-comment-peut-on-decemment-etre-contre-les-eoliennes--42753165-comments.html#comment55172754</guid>
                                            </item>
      <item>
        <title><![CDATA[Commentaire de pascal malvezin]]></title>
        <link>http://www.jeunes-socialistes03.org/article-notre-auvergne-42208291-comments.html#comment55137967</link>        <description><![CDATA[
  Pourriez vous nous donner pour le département de l'Allier, des exemples concrets concernant les bassins d'emplois, créés dans le département.<br>
  Permettre à une partie de la population de bénéficier de réductions sur les transports, me parait une bonne idée, créer une dynamique économique créatrice d'emplois ce n'est peut-être pas idiot,
  nous pouvons imaginer que les transports permettrons aux habitants de l'Allier de se rendre au travail. Parlez nous du bilan économique, des richesses créées, pas des dépenses réalisées.<br>
  Cordialement<br>

  
]]></description>
        <pubDate>Sat, 23 Jan 2010 23:09:40 +0100</pubDate>        <guid >http://www.jeunes-socialistes03.org/article-notre-auvergne-42208291-comments.html#comment55137967</guid>
                                            </item>
      <item>
        <title><![CDATA[Commentaire de pascal malvezin]]></title>
        <link>http://www.jeunes-socialistes03.org/article-comment-peut-on-decemment-etre-contre-les-eoliennes--42753165-comments.html#comment55137115</link>        <description><![CDATA[
  Il me semble mon cher loic, qu'en effet la gauche est au pouvoir en auvergne, la centrale gaz de bayet est une réussite écologique, qui fait basculer l'auvergne dans le négatif en terme de bilan
  carbone.<br>
  &nbsp;Restons sérieux et concret pour nos concitoyens, posons nous les bonnes questions: pour nos amis "jeunes socialistes", le département de l'allier est-il assez venté pour recevoir des
  éoliennes?<br>
  N'oublions pas que nous allons demander aux habitants du département de voter pour les régionales auvergnates, donc pour notre département.<br>
  Cordialement

  
]]></description>
        <pubDate>Sat, 23 Jan 2010 22:49:24 +0100</pubDate>        <guid >http://www.jeunes-socialistes03.org/article-comment-peut-on-decemment-etre-contre-les-eoliennes--42753165-comments.html#comment55137115</guid>
                                            </item>
      <item>
        <title><![CDATA[Commentaire de Loïc, JS03]]></title>
        <link>http://www.jeunes-socialistes03.org/article-comment-peut-on-decemment-etre-contre-les-eoliennes--42753165-comments.html#comment55067329</link>        <description><![CDATA[
  Pour information, le Conseil général organise un débat contradictoire sur les éoliennes avec des experts sur le sujet.<br>
  <br>
  Il aura lieu le vendredi 5 février 2010 à la salle ISLEA d'Avermes à partir de 18h.

  
]]></description>
        <pubDate>Fri, 22 Jan 2010 18:03:43 +0100</pubDate>        <guid >http://www.jeunes-socialistes03.org/article-comment-peut-on-decemment-etre-contre-les-eoliennes--42753165-comments.html#comment55067329</guid>
                                            </item>
      <item>
        <title><![CDATA[Commentaire de nicolas]]></title>
        <link>http://www.jeunes-socialistes03.org/article-comment-peut-on-decemment-etre-contre-les-eoliennes--42753165-comments.html#comment54896842</link>        <description><![CDATA[
  Une petite contribution de plus.<br>
  <br>
  D'abord je regrette que le PS ne s'engage pas dans une discussion de fond sur l'énergie (entre autre) même si je pense que c'est en partie dû à un maillage d'élus locaux qui sont dans le quotidien
  de la gestion de mandat.<br>
  <br>
  Pour ma part, le débat ne se pose pas en pour ou contre les éoliennes tant qu'on n'aura pas eu une réflexion globale sur notre consommation énergétique.<br>
  La première chose à faire est donc d'être en mesure de proposer une planification écologique à long terme, parce qu'on ne peut plus continuer dans cette course en avant de gabgie énergétique pour
  laquelle on adopte des modes de consommation sans en percevoir les effets à long terme.<br>
  Donc, il faut en premier lieu mettre l'accent sur la nécessité de consommer moins par des incitations financières entre autres mais aussi par un plan en faveur des isolations.<br>
  D'autre part, la maîtrise de la production de l'énergie ne peut être faîte que par la création d'un grand pôle public de l'énergie (soit l'inverse de ce qui est fait en ce moment).<br>
  Il faut aussi se poser la question de savoir pourquoi les élus locaux cherchent à avoir des sources de "revenus" pour leur commune? parce qu'ils sont asphyxiés par les transferts de compétences et
  les mises aux normes en tous genres quand les budgets qui devraient aller avec ne suivent pas!<br>
  <br>
  Sur l'article en lui-même, je regrette que les avantages de l'éolien ne soient mis qu'en perspective d'inconvénients bien plus grands ailleurs: il y a plus moches, il y a plus bruyant, il y a plus
  nuisible, VGE est contre... sous prétexte qu'il y a pire, devrait-on l'accepter? ce ne sont, à mes yeux, pas des arguments.<br>
  <br>
  Dans 20 ou 25 ans, qu'en ferons-nous? Que faisons-nous des -je crois- 12000 tonnes de béton nécessaires? de l'impact donc écologique de la fabrication et du transport de ce béton?<br>
  <br>
  Bref, un vaste sujet dont il faut pouvoir débattre sans avoir peur de perdre des mandats... il faut que le PS cesse de vouloir "accompagner" le développement productiviste et capitaliste en tentant
  d'en limiter les impacts sociaux et environnementaux. Il y a des choix clairs à faire mais, ne serait-ce que par les choix faits au niveau européen (non remise en cause du traité qui instaure le
  principe de la concurrence libre et non faussée, choix d'une "ministre des affaires étrangères européennes" absolument inculte...) je doute (et à vrai dire j'en suis même certain)&nbsp;que le PS
  n'en soit capable!

  
]]></description>
        <pubDate>Tue, 19 Jan 2010 21:19:23 +0100</pubDate>        <guid >http://www.jeunes-socialistes03.org/article-comment-peut-on-decemment-etre-contre-les-eoliennes--42753165-comments.html#comment54896842</guid>
                                            </item>
      <item>
        <title><![CDATA[Commentaire de Loïc, JS03]]></title>
        <link>http://www.jeunes-socialistes03.org/article-comment-peut-on-decemment-etre-contre-les-eoliennes--42753165-comments.html#comment54823839</link>        <description><![CDATA[
  <p class="MsoNoSpacing">
    Bonjour,
  </p>
  <p class="MsoNoSpacing">
    &nbsp;
  </p>
  <p class="MsoNoSpacing">
    pour répondre à Pascal Malvezin, je dirai tout d’abord que le PS a sans doute fait de nombreuses erreurs en terme d’écologie, tout comme d’autres. Mais mieux vaut tard que jamais. D’autant
    qu’avec les technologies modernes, l’éolien devient de plus en plus intéressant en terme de quantité produite, de minimisation des nuisances sonores, et surtout de diminution du nombre de
    machine. Vous constatez à juste titre que la gauche est aux commandes de la Région Auvergne, et elle n’a pas à rougir de son bilan, en particulier en terme d’environnement. Le potentiel
    environnemental de l’Auvergne a été fortement mis en avant, que se soit du fait de ses paysages, du volcanisme avec notamment la renaissance de Vulcania ou des produits. L’Auvergne est en passe
    de devenir l’une des premières régions bio de France, et cette filière est fortement aidée par le Conseil régional. De plus, ce dernier incite du mieux qu’il peut à l’utilisation de moyens de
    transports plus respectueux de l’environnement, comme le train. 97% du parc TER a été renouvelé, et la Région finance une part de travaux ferroviaires alors que c’est à la charge de Réseau Ferré
    de France (RFF). Vos «&nbsp;amis socialistes&nbsp;» font donc ce qu’ils peuvent pour protéger l’environnement en Auvergne.
  </p>
  <p class="MsoNoSpacing">
    &nbsp;
  </p>
  <p class="MsoNoSpacing">
    Pour ce qui est du commentaire de Claude Reboul, en tant que socialiste, je regrette que vous ne souteniez pas l’énergie éolienne et les formidables avancées qu’elle pourrait permettre afin de
    sortir de tout nucléaire. J’aimerai d’ailleurs connaître les propositions de votre collectif sur ce sujet, si elles existent. Je rappelle que l’article auquel vous réagissez s’appuie sur des
    données scientifiques. Vous parlez d’arnaques financières etc., c’est facile à dire mais où sont les faits&nbsp;? Les preuves&nbsp;? Pour l’implantation d’éoliennes, une expertise
    environnementale doit être faite,<span style="mso-spacerun: yes;">&nbsp;</span> et selon leur taille, une consultation publique est mise en place. Le Président du Conseil général de l’Allier
    organise d’ailleurs une réunion-débat sur les éoliennes le 5 février, mais sans doute ne s’agit-il que d’une parodie de démocratie&nbsp;? «&nbsp;Voyons, voyons Monsieur, restons sérieux…&nbsp;»
  </p>
  <p class="MsoNoSpacing">
    Encore une fois, mon article ne prétends pas déterminer si une éolienne est «&nbsp;belle&nbsp;» ou «&nbsp;laide&nbsp;», même si je trouve cela plutôt élégant. Des projets éoliens existent en
    Montagne Bourbonnaise, et je ne vois pas ce qu’il y a de choquant. Est-ce plus laid que les corons de Laprugne&nbsp;? Que les barrages de Châtel-Montagne ou St-Clément&nbsp;? Sans compter que
    contrairement aux éoliennes, les barrages sont un réel massacre pour l’environnement (il y a pourtant des gens qui font des détours pour les voir). Souvent, pour les construire, il faut inonder
    une vallée, exproprier des citoyens, etc. On est bien loin de tout cela dans les projets éoliens… Et VGE reste l’instigateur du mouvement anti-éolien, et entraîne avec lui de nombreux
    propriétaires de châteaux ou riches demeures. Libre à chacun, droite ou gauche, de marcher dans leurs pas.
  </p>
  <p class="MsoNoSpacing">
    &nbsp;
  </p>
  <p class="MsoNoSpacing">
    Pour répondre à Francis 03&nbsp;: votre association à fait des mesures, mais je me permets de douter de leur objectivité et de leur rigueur scientifique. Pourquoi vos mesures seraient-elles plus
    justes que celles réalisées par des professionnels du milieu&nbsp;? En gros, tout ceux qui ne sont pas d’accord avec vous ont tort. Vous dites aussi que les demandes de ZDE se multiplient, (qui
    ne sont d’ailleurs pas obligatoirement portées par des industriels, mais aussi par des collectivités locales, des groupes d’agriculteurs, il y a même des projets participatif avec la population)
    c’est bien possible, mais toute demande n’est pas exaucée, il y a des nombreux critères à respecter (sinon, il n’y aurait pas qu’une seule éolienne dans l’Allier). Vous dites aussi que les
    industriels ne sont pas des philanthropes. Sans doute. Quel est alors l’intérêt pour eux de dépenser du temps et de l’argent dans la recherche et l’installation de parcs éoliens s’il n’y a pas de
    vents&nbsp;?
  </p>
  <p class="MsoNoSpacing">
    &nbsp;
  </p>
  <p class="MsoNoSpacing">
    Je crois que le principal problème des éoliennes, c’est que l’on n’en parle pas suffisamment, que l’on explique mal leur intérêt, ou dans des termes trop complexes. Il faut dédramatiser le débat
    et saisir tous les avantages que cela pourrait nous apporter. Mais il faut en finir avec les théories de complots et la mauvaise foi. L’éolien peut représenter une partie de l’énergie du future,
    respectueuse de notre cadre de vie, et donc de notre environnement.
  </p>
  <p class="MsoNoSpacing">
    &nbsp;
  </p>
  <p class="MsoNoSpacing">
    Peut-être qu’avec le temps, le principal danger des éoliennes, se sera de marcher la tête un peu en l’air…
  </p>

  
]]></description>
        <pubDate>Mon, 18 Jan 2010 18:56:45 +0100</pubDate>        <guid >http://www.jeunes-socialistes03.org/article-comment-peut-on-decemment-etre-contre-les-eoliennes--42753165-comments.html#comment54823839</guid>
                                            </item>
      <item>
        <title><![CDATA[Commentaire de Francis03]]></title>
        <link>http://www.jeunes-socialistes03.org/article-comment-peut-on-decemment-etre-contre-les-eoliennes--42753165-comments.html#comment54784037</link>        <description><![CDATA[
  <div style="padding-bottom: 1pt; padding-left: 4pt; padding-right: 4pt; padding-top: 1pt; mso-element: para-border-div; mso-border-alt: solid black .5pt; border: black 1pt solid;">
    <p style="text-justify: inter-ideograph; text-align: justify; margin: 0cm 0cm 3pt; mso-border-alt: solid black .5pt; mso-padding-alt: 1.0pt 4.0pt 1.0pt 4.0pt; padding: 0cm;">
      <em><span style="line-height: 115%; font-family: &quot;Cambria&quot;,&quot;serif&quot;; font-size: 10pt; mso-ascii-theme-font: major-latin; mso-hansi-theme-font: major-latin;"><span style=
      "color: #000080;"><strong>L’association Chazemais Environnement et le Collectif Allier-Citoyen publieront dans les jours à venir sur leur site&nbsp;</strong><a href=
      "http://www.allier-citoyen.com"><strong>http://www.allier-citoyen.com</strong></a> <strong>un document sur les données de vent prises en compte dans les études de Zone de
      Developpe;ent&nbsp;Eolien du département de l’Allier. Selon les calculs approfondis de Chazemais Environnement, la vitesse du vent est largement surestimée et les rendements prévisionnels des
      éoliennes sont dérisoires (5% à 13% selon les sites).</strong></span></span></em>
    </p>
    <p style="text-justify: inter-ideograph; text-align: justify; margin: 0cm 0cm 3pt; mso-border-alt: solid black .5pt; mso-padding-alt: 1.0pt 4.0pt 1.0pt 4.0pt; padding: 0cm;">
      <em><span style="line-height: 115%; font-family: &quot;Cambria&quot;,&quot;serif&quot;; font-size: 10pt; mso-ascii-theme-font: major-latin; mso-hansi-theme-font: major-latin;"><span style=
      "color: #000080;"><strong>Alors que seul l’extrême sud du département avait été retenu en 2003 comme présentant éventuellement un potentiel éolien suffisant (ce que nous contestons également),
      les demandes de création de ZDE se multiplient partout. Les industriels n’étant pas des philanthropes, il faut trouver une explication à cet engouement soudain pour cette forme d’énergie. On
      doit la chercher dans une spéculation effrénée basée sur la prolifération des centrales électriques à flamme qui sera la conséquence obligatoire de l’éolien et sur la nécessité absolue d’un
      certain nombre d’entreprises de se bâtir une image écologique pour contrer les campagnes menées contre elles par les «&nbsp;verts&nbsp;» au nom de la protection de la planète, d’où un marché
      d’achat/revente de parcs éoliens en plein développement et générateur d’une bulle spéculative. Vous trouverez dans notre etude de no;breux exemples de ces
      depravations.</strong></span></span></em>
    </p>
    <p style="text-justify: inter-ideograph; text-align: justify; margin: 0cm 0cm 3pt; mso-border-alt: solid black .5pt; mso-padding-alt: 1.0pt 4.0pt 1.0pt 4.0pt; padding: 0cm;">
      <em><span style="line-height: 115%; font-family: &quot;Cambria&quot;,&quot;serif&quot;; font-size: 10pt; mso-ascii-theme-font: major-latin; mso-hansi-theme-font: major-latin;"><span style=
      "color: #000080;"><strong>Il faut arrêter ce massacre du territoire uniquement justifié par des considérations financières, d’autant plus que le peu d’électricité produite ainsi par
      intermittence et à grands frais ne contribuera en rien à la lutte contre les émissions de CO<sub>2</sub>.</strong></span></span></em>
    </p>
    <p style="text-justify: inter-ideograph; text-align: justify; margin: 0cm 0cm 3pt; mso-border-alt: solid black .5pt; mso-padding-alt: 1.0pt 4.0pt 1.0pt 4.0pt; padding: 0cm;">
      <em><span style="line-height: 115%; font-family: &quot;Cambria&quot;,&quot;serif&quot;; font-size: 10pt; mso-ascii-theme-font: major-latin; mso-hansi-theme-font: major-latin;"><span style=
      "color: #000080;"><strong>L’association Chazemais Environnement et le Collectif Allier Citoyen exigent des autorités compétentes&nbsp;:</strong></span></span></em>
    </p>
    <p class="MsoListParagraphCxSpFirst" style=
    "text-justify: inter-ideograph; text-align: justify; text-indent: -7.1pt; margin: 0cm 0cm 3pt 7.1pt; mso-border-alt: solid black .5pt; mso-padding-alt: 1.0pt 4.0pt 1.0pt 4.0pt; mso-add-space: auto; mso-list: l0 level1 lfo1; padding: 0cm;">
    <span style="color: #000080;"><strong><span style=
    "line-height: 115%; font-family: Symbol; font-size: 10pt; mso-bidi-font-style: italic; mso-fareast-font-family: Symbol; mso-bidi-font-family: Symbol;"><span style=
      "mso-list: Ignore;">·<span style="font: 7pt &quot;Times New Roman&quot;;">&nbsp;</span></span></span> <em><span style=
      "line-height: 115%; font-family: &quot;Cambria&quot;,&quot;serif&quot;; font-size: 10pt; mso-ascii-theme-font: major-latin; mso-hansi-theme-font: major-latin;">de demander à Météo France de
      réaliser une analyse critique des études du potentiel éolien du département,</span></em></strong></span>
    </p>
    <p class="MsoListParagraphCxSpMiddle" style=
    "text-justify: inter-ideograph; text-align: justify; text-indent: -7.1pt; margin: 0cm 0cm 3pt 7.1pt; mso-border-alt: solid black .5pt; mso-padding-alt: 1.0pt 4.0pt 1.0pt 4.0pt; mso-add-space: auto; mso-list: l0 level1 lfo1; padding: 0cm;">
    <span style="color: #000080;"><strong><span style=
    "line-height: 115%; font-family: Symbol; font-size: 10pt; mso-bidi-font-style: italic; mso-fareast-font-family: Symbol; mso-bidi-font-family: Symbol;"><span style=
      "mso-list: Ignore;">·<span style="font: 7pt &quot;Times New Roman&quot;;">&nbsp;</span></span></span> <em><span style=
      "line-height: 115%; font-family: &quot;Cambria&quot;,&quot;serif&quot;; font-size: 10pt; mso-ascii-theme-font: major-latin; mso-hansi-theme-font: major-latin;">d’exiger que les promoteurs
      éoliens mettent à disposition des experts de Météo France les résultats détaillés obtenus sur les instruments de mesure de vitesse de vent installés par eux,</span></em></strong></span>
    </p>
    <p class="MsoListParagraphCxSpMiddle" style=
    "text-justify: inter-ideograph; text-align: justify; text-indent: -7.1pt; margin: 0cm 0cm 3pt 7.1pt; mso-border-alt: solid black .5pt; mso-padding-alt: 1.0pt 4.0pt 1.0pt 4.0pt; mso-add-space: auto; mso-list: l0 level1 lfo1; padding: 0cm;">
    <span style="color: #000080;"><strong><span style=
    "line-height: 115%; font-family: Symbol; font-size: 10pt; mso-bidi-font-style: italic; mso-fareast-font-family: Symbol; mso-bidi-font-family: Symbol;"><span style=
      "mso-list: Ignore;">·<span style="font: 7pt &quot;Times New Roman&quot;;">&nbsp;</span></span></span> <em><span style=
      "line-height: 115%; font-family: &quot;Cambria&quot;,&quot;serif&quot;; font-size: 10pt; mso-ascii-theme-font: major-latin; mso-hansi-theme-font: major-latin;">de demander à Météo France
      d’établir une méthodologie à respecter pour réaliser des études locales de potentiel éolien,</span></em></strong></span>
    </p>
    <p class="MsoListParagraphCxSpMiddle" style=
    "text-justify: inter-ideograph; text-align: justify; text-indent: -7.1pt; margin: 0cm 0cm 3pt 7.1pt; mso-border-alt: solid black .5pt; mso-padding-alt: 1.0pt 4.0pt 1.0pt 4.0pt; mso-add-space: auto; mso-list: l0 level1 lfo1; padding: 0cm;">
    <span style="color: #000080;"><strong><span style=
    "line-height: 115%; font-family: Symbol; font-size: 10pt; mso-bidi-font-style: italic; mso-fareast-font-family: Symbol; mso-bidi-font-family: Symbol;"><span style=
      "mso-list: Ignore;">·<span style="font: 7pt &quot;Times New Roman&quot;;">&nbsp;</span></span></span> <em><span style=
      "line-height: 115%; font-family: &quot;Cambria&quot;,&quot;serif&quot;; font-size: 10pt; mso-ascii-theme-font: major-latin; mso-hansi-theme-font: major-latin;">de cesser en attendant toute
      nouvelle homologation de ZDE,</span></em></strong></span>
    </p>
    <p class="MsoListParagraphCxSpLast" style=
    "text-justify: inter-ideograph; text-align: justify; text-indent: -7.1pt; margin: 0cm 0cm 3pt 7.1pt; mso-border-alt: solid black .5pt; mso-padding-alt: 1.0pt 4.0pt 1.0pt 4.0pt; mso-add-space: auto; mso-list: l0 level1 lfo1; padding: 0cm;">
    <span style="color: #000080;"><strong><span style=
    "line-height: 115%; font-family: Symbol; font-size: 10pt; mso-bidi-font-style: italic; mso-fareast-font-family: Symbol; mso-bidi-font-family: Symbol;"><span style=
      "mso-list: Ignore;">·<span style="font: 7pt &quot;Times New Roman&quot;;">&nbsp;</span></span></span> <em><span style=
      "line-height: 115%; font-family: &quot;Cambria&quot;,&quot;serif&quot;; font-size: 10pt; mso-ascii-theme-font: major-latin; mso-hansi-theme-font: major-latin;">de définir des critères de
      vent<span style="mso-spacerun: yes;">&nbsp;</span> minima pouvant justifier la création éventuelle de centrales électriques éoliennes.</span></em></strong></span>
    </p>
  </div><br>
  <strong><img src="http://fdata.over-blog.com/pics/smiles/icon_biggrin.gif" border="0">Loïc, vous qui avez compris que sans vent, on ne pouvait pas produire d'électricité éolienne, nous ne doutons
  pas que vous aurez à coeeur de soutenir notre démarche pour éviter qu'on massacre notre paysage avec une technologie totalement inefficace dans un département sans vent suffisant.<br>
  <br>
  VOULOIR METTRE DES CENTRALES ELECTRIQUES EOLIENNES CHEZ NOUS C EST COMME VOULOIR METTRE UNE CENTRALE MAREMOTRICE EN SUISSE</strong>&nbsp;

  
]]></description>
        <pubDate>Mon, 18 Jan 2010 05:50:53 +0100</pubDate>        <guid >http://www.jeunes-socialistes03.org/article-comment-peut-on-decemment-etre-contre-les-eoliennes--42753165-comments.html#comment54784037</guid>
                                            </item>
      <item>
        <title><![CDATA[Commentaire de claude reboul]]></title>
        <link>http://www.jeunes-socialistes03.org/article-comment-peut-on-decemment-etre-contre-les-eoliennes--42753165-comments.html#comment54781107</link>        <description><![CDATA[
  <p style="margin: 0cm 0cm 0pt;" align="center">
    <strong><span style="color: #008000;">LE VENT QUI SOUFFLE A TRAVERS LA MONTAGNE</span></strong>
  </p>
  <p style="text-align: center; margin: 0cm 0cm 0pt;" align="center">
    <b style="mso-bidi-font-weight: normal;"><span style="font-size: 12pt;"><span style="font-family: Times New Roman;">Claude REBOUL</span></span></b>
  </p>
  <p style="text-align: center; margin: 0cm 0cm 0pt;" align="center">
    <b style="mso-bidi-font-weight: normal;"><span style="font-size: 12pt;"><span style="font-family: Times New Roman;">Président de l’association</span></span></b>
  </p>
  <p style="text-align: center; margin: 0cm 0cm 0pt;" align="center">
    <b style="mso-bidi-font-weight: normal;"><span style="font-size: 12pt;"><span style="font-family: Times New Roman;"><span style="color: black;">Courriel&nbsp;:</span> <span style=
    "color: #0078d2;">claudereboul@claudereboul.com</span></span></span></b>
  </p>
  <p style="text-align: center; margin: 0cm 0cm 0pt;" align="center">
    <b style="mso-bidi-font-weight: normal;"><span style="color: #0078d2;"><span style="font-family: Times New Roman; font-size: 12pt;">&nbsp;</span></span></b>
  </p>
  <p style="text-align: center; margin: 0cm 0cm 0pt;" align="center">
    <span style="font-family: Times New Roman;"><span style="font-size: 14pt;">Réponse à la question des militantes et militants “Jeunes Socialistes” parue le lundi 11 janvier 2010 sur leur site
    internet.</span> <span style="font-size: 12pt;"><span style="mso-spacerun: yes;">&nbsp;</span></span></span>
  </p>
  <p style="text-align: center; margin: 0cm 0cm 0pt;" align="center">
    <b style="mso-bidi-font-weight: normal;"><span style="font-family: Times New Roman; font-size: 12pt;">&nbsp;</span></b>
  </p>
  <p style="text-align: center; margin: 0cm 0cm 0pt;" align="center">
    <span style="font-size: 14pt;"><span style="font-family: Times New Roman;">“COMMENT PEUT-ON DÉCEMMENT ÊTRE CONTRE LES ÉOLIENNES”</span></span>
  </p>
  <p style="text-align: center; margin: 0cm 0cm 0pt;" align="center">
    <span style="font-size: 14pt;"><span style="font-family: Times New Roman;">&nbsp;</span></span>
  </p>
  <p style="text-align: justify; text-indent: 28.5pt; margin: 0cm 0cm 0pt;">
    <b style="mso-bidi-font-weight: normal;"><span style="font-size: 12pt;"><span style="font-family: Times New Roman;">Je me permets de répondre à votre question en tant que militant du PS à la
    section de Vichy mais surtout en tant que président de l’association “Le vent qui souffle à travers la montagne” située en Montagne Bourbonnaise, également membre du “Collectif Allier Citoyens”,
    “Collectif Stop-Éole Massif-Central”, FED (Fédération Environnement Durable), EPAW (<span style="color: black;">European Platform Against Windfarms), FNASSEM (Fédération Nationale des
    Associations de Sauvegarde des Sites et Ensembles Monumentaux).</span></span></span></b>
  </p>
  <p style="text-align: justify; text-indent: 28.5pt; margin: 0cm 0cm 0pt;">
    <b style="mso-bidi-font-weight: normal;"><span style="color: black;"><span style="font-size: 12pt;"><span style="font-family: Times New Roman;">Je vous signale que les propos tenus en réponse à
    la rédaction de votre diatribe concernant les éoliennes et ceux qui les combattent, n’engage que ma personne et mon statut de président de l’association que je représente, et non pas la section
    de Vichy où je ne suis qu’un simple militant. Pas plus qu’ils n’engagent les différents collectifs et fédérations qui luttent comme moi pour la défense de l’environnement en général, mais
    également pour notre environnement en particulier dans l’Allier.</span></span></span></b>
  </p>
  <p style="text-align: justify; text-indent: 28.5pt; margin: 0cm 0cm 0pt;">
    <b style="mso-bidi-font-weight: normal;"><span style="color: black;"><span style="font-size: 12pt;"><span style="font-family: Times New Roman;">Je me permettrai du moins je l’espère, de clarifier
    vos affirmations avant d’en arriver à la conclusion vous concernant.</span></span></span></b>
  </p>
  <p style="text-align: justify; text-indent: 28.5pt; margin: 0cm 0cm 0pt;">
    <b style="mso-bidi-font-weight: normal;"><span style="color: black;"><span style="font-size: 12pt;"><span style="font-family: Times New Roman;">Vous écrivez&nbsp;à propos de votre
    titre&nbsp;:</span></span></span></b>
  </p>
  <p style="text-align: justify; text-indent: 28.5pt; margin: 0cm 0cm 0pt;">
    <b style="mso-bidi-font-weight: normal;"><span style="color: black;"><span style="font-size: 12pt;"><span style="font-family: Times New Roman;">- <em style="mso-bidi-font-style: normal;">C’est
    une question à poser, mais les arguments sont toujours les mêmes&nbsp;: défiguration du paysage, danger, perte de la valeur immobilière des terrains à proximité. -</em></span></span></span></b>
  </p>
  <p style="text-align: justify; text-indent: 28.5pt; margin: 0cm 0cm 0pt;">
    <b style="mso-bidi-font-weight: normal;"><span style="color: black;"><span style="font-size: 12pt;"><span style="font-family: Times New Roman;">Dans cette nomenclature non exhaustive, vous avez
    oublié&nbsp;: arnaques financières en tous genres, démocratie inexistante de la part des élus droite gauche confondues, coûts exorbitants, très faible rendement, nocivités, mensonges des
    promoteurs reliés par certains médias nationaux et régionaux… J’en passe&nbsp;!</span></span></span></b>
  </p>
  <p style="text-align: justify; text-indent: 28.5pt; margin: 0cm 0cm 0pt;">
    <b style="mso-bidi-font-weight: normal;"><span style="color: black;"><span style="font-family: Times New Roman; font-size: 12pt;">&nbsp;</span></span></b>
  </p>
  <p style="text-align: justify; text-indent: 28.5pt; margin: 0cm 0cm 0pt;">
    <b style="mso-bidi-font-weight: normal;"><span style="color: black;"><span style="font-size: 12pt;"><span style="font-family: Times New Roman;">- <em style="mso-bidi-font-style: normal;">Tout
    d’abord, rappelons qu’en France, le meneur des «&nbsp;anti-éoliens&nbsp;» n’est autre que Valéry Giscard d’Estaing, un très grand progressiste. Sous son impulsion on voit fleurir des pseudos
    associations de défense de l’environnement qui veulent empêcher l’arrivée de ses éoliennes. -</em></span></span></span></b>
  </p>
  <p style="text-align: justify; text-indent: 28.5pt; margin: 0cm 0cm 0pt;">
    <b style="mso-bidi-font-weight: normal;"><span style="color: black;"><span style="font-size: 12pt;"><span style="font-family: Times New Roman;">Certains élus politiques de gauche, président de
    Conseils Généraux, d’agglomérations, de Comcom, des députés, des sénateurs, des conseillers généraux, des maires emmargeant entre autre au PS, sont soupçonnés par vous d’appartenir au lobby
    Giscardien parce qu’ils sont contre l’implantation d’éoliennes sur leurs territoires&nbsp;? Dites cela à un cheval de bois et il vous encoche un coup de sabot. Nous avons des rendez-vous, des
    courriers, des réunions et des discussions avec ces édiles élus du peuple. - Voyons, voyons “Jeunes Socialistes”, restons sérieux –</span></span></span></b>
  </p>
  <p style="text-align: justify; text-indent: 28.5pt; margin: 0cm 0cm 0pt;">
    <b style="mso-bidi-font-weight: normal;"><span style="color: black;"><span style="font-family: Times New Roman; font-size: 12pt;">&nbsp;</span></span></b>
  </p>
  <p style="text-align: justify; text-indent: 28.5pt; margin: 0cm 0cm 0pt;">
    <b style="mso-bidi-font-weight: normal;"><em style="mso-bidi-font-style: normal;"><span style="color: black;"><span style="font-size: 12pt;"><span style="font-family: Times New Roman;">- Et
    pourtant… Est-ce que ces personnes qui se plaignent d’une quelconque dégradation du paysage, sont allées admirer la vue qu’avaient certains riverains de l’usine d’équarrissage de Bayet&nbsp;?
    Ont-ils de sinistres HLM comme peinture tous les matins&nbsp;? En quoi les éoliennes dégradent les paysages plus qu’une usine&nbsp;? Une autoroute&nbsp;? Des lignes à hautes tension&nbsp;?! On se
    le demande... -</span></span></span></em></b>
  </p>
  <p style="text-align: justify; text-indent: 28.5pt; margin: 0cm 0cm 0pt;">
    <b style="mso-bidi-font-weight: normal;"><span style="color: black;"><span style="font-size: 12pt;"><span style="font-family: Times New Roman;">Vous faites allusion à la dégradation du paysage.
    Ce qui reviens à dire que nos paysages remarquables, notamment ceux d’Auvergne que vante tout au long de l’année le Conseil Régional dans ses opuscules ou sur son site internet, ne sont que
    qualit&amp;eacu</span></span></span></b>
  </p>

  
]]></description>
        <pubDate>Sun, 17 Jan 2010 23:48:56 +0100</pubDate>        <guid >http://www.jeunes-socialistes03.org/article-comment-peut-on-decemment-etre-contre-les-eoliennes--42753165-comments.html#comment54781107</guid>
                                            </item>
      <item>
        <title><![CDATA[Commentaire de Loïc, JS03]]></title>
        <link>http://www.jeunes-socialistes03.org/article-comment-peut-on-decemment-etre-contre-les-eoliennes--42753165-comments.html#comment54753332</link>        <description><![CDATA[
  <p>
    <span><span style="font-size: 7.0pt; line-height: 115%; font-family: &quot;Verdana&quot;,&quot;sans-serif&quot;; color: black;">Monsieur, vos questions sont&nbsp;intéressantes, elles reflètent
    les nombreuses interrogations et craintes que se posent les citoyens, et il est parfois difficile de trouver des réponses.</span></span><span style=
    "font-size: 7.0pt; line-height: 115%; font-family: &quot;Verdana&quot;,&quot;sans-serif&quot;; color: black;"><br>
    <br>
    <span>Au sujet des infrasons, si l'on se base sur le rapport de l'académie de médecine adopté en mars 2006, leur impact sur la santé humaine ou animale est inexistant, à la différences
    d'infrasons&nbsp;émis&nbsp;lors d'explosions par exemple.&nbsp;L'inquiétude&nbsp;liée aux infrasons provient essentiellement du fait que ceux-ci sont&nbsp;généralement&nbsp;produits par des
    phénomènes&nbsp;inquiétants&nbsp;(explosions nucléaires, tonnerre, etc.) qui alimentent les phantasmes humains. (Le rapport est téléchargeable sur&nbsp;<a href=
    "http://www.developpement-durable.gouv.fr/energie/renou/sante-eoliennes.htm">http://www.developpement-durable.gouv.fr/energie/renou/sante-eoliennes.htm</a>)</span><br>
    <br>
    <span>Sans vent, les éoliennes ne tournent pas. La production d'électricité par la seule force du vent n'est pas donc pas envisageable. Les éoliennes sont un moyen de transition, une alternative
    au tout nucléaire. Pour le futur que nous envisageons, la force éolienne n'est pas à négliger car gratuite, disponible à volonté et autrement moins dangereuse que le nucléaire. Les éoliennes sont
    déjà un complément du nucléaire, si leur production ne suffit pas, ce n’est pas l’éolien qu’on compense mais encore le nucléaire… Sachant que tout cela dépend aussi de la taille du parc éolien en
    France (il vente toujours quelque part).</span><br>
    <br>
    <span>Je saisis mal votre troisième point... Je ne vois pas l'intérêt qu'il y aurait à faire tourner des éoliennes en l'absence de vent. Les promoteurs ne créent pas de sites éoliens dans le but
    d'enquiquiner le voisinage, de jeter de l’argent par les fenêtres, ou de "frimer", mais pour produire de l'électricité. Je crois qu'il s'agit là de "légendes urbaines" sans doutes nées du fait
    qu'il peut ne pas y avoir de vent à hauteur d'homme, mais souffler plus haut en altitude (c'est la raison pour laquelle les éoliennes sont hautes).</span><br>
    <br>
    <span>Quant à votre dernier point, il suggère, si je comprends bien, que les éoliennes ne servent à rien d'autres qu'apporter de l'argent à leurs promoteurs? Je ne crois pas à la théorie du
    complot, mais peut-être avez-vous des preuves ou indications pour étayer ces faits? Il est vrai que les communes sont souvent&nbsp;intéressées&nbsp;par l'implantation d'éoliennes du bénéfices
    qu'elles comptent en retirer. Si les éoliennes apportent une énergie propre et de l'argent aux communes (pour développer une cantine utilisant des produits locaux par exemple, comme cela se fait
    de plus en plus fréquemment) je ne vois pas ce qu'il y a d'inquiétant.</span><br>
    <br>
    <span>En espérant vous avoir répondu,</span><span>&nbsp;</span><br>
    <br>
    <span>cordialement&nbsp;</span></span>
  </p>

  
]]></description>
        <pubDate>Sun, 17 Jan 2010 16:02:48 +0100</pubDate>        <guid >http://www.jeunes-socialistes03.org/article-comment-peut-on-decemment-etre-contre-les-eoliennes--42753165-comments.html#comment54753332</guid>
                                            </item>
      <item>
        <title><![CDATA[Commentaire de malvezin pascal]]></title>
        <link>http://www.jeunes-socialistes03.org/article-comment-peut-on-decemment-etre-contre-les-eoliennes--42753165-comments.html#comment54752456</link>        <description><![CDATA[
  Bonjour,<br>
  <br>
  Je suis très surpris de voir nos amis socialistes devenir des fervents défenseurs de l'éolien industriel, à l'heure du bilan de l'allemagne, qui sans équivoque pointe du doigt l'inefficacité d'un
  tel process, hors mis bien sur sa grande capacité à détruire les espaces dédiés à la vie de nos comtemporains.<br>
  L'éolien industriel est une énergie à prendre en compte dans des zones favorable, ce qui n'est vraiment pas le cas de l'allier, à un prix acceptable pour nos concitoyens, ce qui n'est encore là pas
  le cas, et pour finir, l'éolien industriel doit faire preuve d'efficacité&nbsp; en terme d'environnement humain, et là, disons le, nous sommes loin du compte.<br>
  Nos amis socialistes, vont-ils déscendrent sur le terrain, au lieu de lire et réecrire bétement les propos de leurs alliés de circonstance, les verts.<br>
  Nos amis socialistes partent de trop loin en terme d'écologie pour nous donner des leçons sur l'environnement. Ou étaient-ils quand la centrale gaz de bayet est arrivée dans le département ?<br>
  Ou sont-ils quand nos centres d'enfouissements ne respecte pas les régles élémentaires de l'environnement.<br>
  En tant que citoyen, je n'entend plus vos discours honteux sur le comment faire, car il semble que les socialistes sont aux commandes de la région, et pour ne rien vous cacher, ils semblent être
  eux aussi à la merci du grand capital dans la gestion de nbos territoires.<br>
  Cordialement

  
]]></description>
        <pubDate>Sun, 17 Jan 2010 15:44:42 +0100</pubDate>        <guid >http://www.jeunes-socialistes03.org/article-comment-peut-on-decemment-etre-contre-les-eoliennes--42753165-comments.html#comment54752456</guid>
                                            </item>
      <item>
        <title><![CDATA[Commentaire de Jacques]]></title>
        <link>http://www.jeunes-socialistes03.org/article-comment-peut-on-decemment-etre-contre-les-eoliennes--42753165-comments.html#comment54698662</link>        <description><![CDATA[
  Bonjour,<br>
  pourriez vous complêter votre rédaction au sujet des points suivants :<br>
  - Que dites vous à propos de la nuisance souvent évoquée des INFRASONS, sons de basse fréquence, inaudibles mais de très grande portée et tout aussi nuisibles que les sons audibles ?<br>
  - Quel commentaire faites vous quant à l'impossibilité de produire sans vent et donc de la nécessité de moyens de production complémentaires; sachant que, de plus, il est impossible de stocker
  l'électricité.....?<br>
  - Comment nous conseillez vous de considérer l'information (très insistante) selon laquelle, dans certains parcs d'éoliennes, notamment en cas d'absence de vent suffisant, on ferait tourner une
  éolienne "pour la frime" en se servant de sa génératrice comme d'un moteur électrique.....?<br>
  - Enfin, que dites vous à propos des finances et spéculations qui auraient lieu autour de ces constructions ?<br>
  Il serait TRES intéressant de connaître la position de votre groupe à ces sujets, lequel, représentant l'aile jeune du parti, pourrait avoir une incidence sur l'image du PS<br>
  A Bientôt<br>
  Jacques

  
]]></description>
        <pubDate>Sat, 16 Jan 2010 14:32:48 +0100</pubDate>        <guid >http://www.jeunes-socialistes03.org/article-comment-peut-on-decemment-etre-contre-les-eoliennes--42753165-comments.html#comment54698662</guid>
                                            </item>
      <item>
        <title><![CDATA[Commentaire de Loïc]]></title>
        <link>http://www.jeunes-socialistes03.org/article-comment-peut-on-decemment-etre-contre-les-eoliennes--42753165-comments.html#comment54556431</link>        <description><![CDATA[
  Bonjour,&nbsp;<br>
  <br>
  nous supportons tout à fait la contrariété, vous avez le droit de ne pas partager nos points de vue.<br>
  Je suis curieux de connaître vos arguments anti-eoliennes. Vous avez fait un choix de vie, et vous ne voulez pas que votre vue soit&nbsp;gâchée&nbsp;par ces appareils dont l'aspect esthétique reste
  à discuter. Mais n'avez-vous pas l'impression que ces&nbsp;revendications&nbsp;paraissent bien petites devant celles que peuvent avoir les riverains d'une voie rapide, d'un bar bruyant, d'une usine
  et qui n'ont peut-être pas eu l'opportunité d'emménager à la campagne?<br>
  &nbsp;Ne pensez-vous pas que l'énergie éolienne est un formidable potentiel à utiliser afin de diminuer notre dépendance envers les énergie fossiles ou nucléaires?<br>
  <br>
  Répondant à l'invitation du collectif allier citoyen, j'ai posté une réponse détaillée sur leur forum.<br>
  <br>
  Cordialement,<br>
  <br>
  <br>
  Loïc&nbsp;

  
]]></description>
        <pubDate>Wed, 13 Jan 2010 23:02:30 +0100</pubDate>        <guid >http://www.jeunes-socialistes03.org/article-comment-peut-on-decemment-etre-contre-les-eoliennes--42753165-comments.html#comment54556431</guid>
                                            </item>
      <item>
        <title><![CDATA[Commentaire de webmaster]]></title>
        <link>http://www.jeunes-socialistes03.org/article-comment-peut-on-decemment-etre-contre-les-eoliennes--42753165-comments.html#comment54555867</link>        <description><![CDATA[
  Ci-dessous, le commentaire reçu sur notre boite mail, publié ici sous forme de droit de réponse:<br>
  <br>
  <em>"Eolienne<br>
  mantz<br>
  Ce qu'il y a de merveilleux dans votre blog, c'est le droit de réponse. Aucun lien n'est disponible pour un quelconque commentaire. Les jeunes socialistes 03 sont apparemment autocratique et vous
  ne devez pas supporter la moindre contrariété. Pour info sachez que VGE n'est pas l'instigateur du mouvement associatif contre l'éolien industriel. De plus, ces associations sont apolitiques, il y
  a des socialos, des gauchistes, des gens de droite, bref, il s'agit de défendre un choix de vie et un patrimoine. Ce choix nous fait préférer la campagne à la vue d'un HLM. Et ce n'est pas une
  question de moyen, un loyer ou une propriété en milieu rural coutant beaucoup moins cher qu'en ville. Sachez également que si l'Allemagne pollue avec se s centrales à charbon, c'est justement parce
  qu'elle à fait le choix d'un programme massif éolien. Renseignez-vous et rencontrez les gens qui vivent au pied d'une éolienne avant de suggérer des propos calomnieux envers les associations qui
  défendent un choix de vie et qui, contrairement à ce que vous pensez, sont tourner vers votre avenir. A bon entendeur !"&nbsp;</em>

  
]]></description>
        <pubDate>Wed, 13 Jan 2010 22:52:23 +0100</pubDate>        <guid >http://www.jeunes-socialistes03.org/article-comment-peut-on-decemment-etre-contre-les-eoliennes--42753165-comments.html#comment54555867</guid>
                                            </item>
      <item>
        <title><![CDATA[Commentaire de Virginie Martin]]></title>
        <link>http://www.jeunes-socialistes03.org/article-bonne-annee-2010--42082424-comments.html#comment53790905</link>        <description><![CDATA[
  Bonne année 2010 à vous également. Qu'elle vous apporte, joie, bonheur, santé, rires. Que vous puissez réaliser la majorité de vos projets.<br>
  Amicalement,

  
]]></description>
        <pubDate>Fri, 01 Jan 2010 13:32:43 +0100</pubDate>        <guid >http://www.jeunes-socialistes03.org/article-bonne-annee-2010--42082424-comments.html#comment53790905</guid>
                                            </item>
  
 </channel>
</rss>